Эндрю Гиллиган Борис Джонсондун транспорт боюнча кеңешчиси болуп дайындалды – биз аны менен велосипедчилер үчүн күрөш тууралуу сүйлөштүк
2003-жылы "жаман досьени" ашкерелеген журналист Эндрю Гиллиган Улуу Британиянын жаңы премьер-министри Борис Жонсондун транспорт боюнча кеңешчиси болуп дайындалды. Велосипедчилер үчүн бул майрамга себеп болушу мүмкүн, анткени бул келечектеги инвестициянын жакшы белгиси жана Улуу Британиядагы велосипедчилер үчүн ойлор.
Эндрю Гиллиган 2013-жылдан 2016-жылга чейин Велосипед боюнча комиссардын кызматын ээлеген, бул кызматты Борис Джонсон Лондондо велосипедди өзгөртүүнү ишке ашыруу үчүн түзгөн. Садик Хан бийликти колго алгандан бери Гиллиган велосипед инфраструктуралык долбоорлордун толук токтоп калганын катуу сынга алды.
Ал өткөн жылы Cyclist менен шаардагы велосипед тебүү үчүн идеалдуу чечим жана бул велосипед менен саякаттоонун келечегине кандай таасир этээри жөнүндө сүйлөшкөн, андыктан суроолор жана жоопторубузду кайра карап көрүңүз.
Велосипедчи: Велосипед инфраструктурасы долбоорлору Лондондун мэри Садик Хандын тушунда дээрлик токтоп калды, ал кайда ката кетирди деп ойлойсуз?
Эндрю Гиллиган: Садык Хан велосипед тебүү жагынан эле эмес, бардык нерсени бүтүрүү үчүн адамдарды тажатуу керек экенин түшүнөт. Ал эми кимдир-бирөөнүн кыжырын келтирүүдөн тынчсызданса, ал эч качан эч нерсе кыла албайт.
Cyc: Cycle Superhighway схемаларын колдоо көп окшойт? Сиздин оюңузча, Садык Хан эмне үчүн реакцияны көрүп жатат?
AG: Бул схемалардын бардыгы дээрлик ар дайым көпчүлүктүн колдоосуна ээ болот, бирок алар эч качан бир добуштан колдоого ээ болбойт.
Дайыма абдан үндүү, катуу үндүү, азчылык болот, алар жээкте тыгында 10 мүнөт күтүүгө туура келгендиктен, жашоолору бузулат деп чын жүрөктөн ишенген адамдар болот.
Ошентип, кандайдыр бир маңыздуу супермагистраль схемасын ишке ашыруунун негизги шарты бул саясий жетекчилик, ал жөндүү каршы пикирлерди угууга даяр, бирок акыры азчылыктын эмес, көпчүлүктү угуп, схеманы улантуу.
Маселе – бул кыйын жана ал сизге көптөгөн ачууланган электрондук каттарды жана каттарды алып келет.
Cyc: LTDA жол мейкиндигин кайра бөлүштүрүү такси айдоочулары үчүн адилеттүү эмес деп нааразы болду, буга кайдан чыктыңыз?
AG: Бул абдан адилеттүү келишим. Учурда жол мейкиндигинин басымдуу бөлүгү анын эң натыйжалуу колдонуучуларына берилген.
Таксилер - бул жол мейкиндигин укмуштуудай натыйжасыз пайдалануу. Алар унаалардан да жаман, анткени жок дегенде унаалар ар дайым бир жакка кетишет, бирок таксилер көбүнчө жумуш издеп же кимдир бирөөлөрдү түшүрүп кайра кайтып келишет.
Cyc: Эмне үчүн өкмөт велоспортко жана велоспорт инфраструктурасына инвестиция салгысы келбейт?
AG: Мен жарым-жартылай бул муундун иши деп ойлойм. Жумушта мага эң кызыктуу болгон нерселердин бири, сиздин велоспортко болгон көз карашыңыз канча жашыңызга жараша өзгөрүп турганы.
50 жаштан ашкан адам үчүн, эгер сиздин машинаңыз жок болсо, велосипед сизде бар болчу, бул ийгиликсиздиктин белгиси, сиз ала албагандан кийин андан тезирээк кутулууну кааладыңыз. велосипед тээп бараткан кыздар.
Жакшы чоң машина сатып алуу – бул сиз өзүңүздү эркекмин деп айтканыңыз жана ийгиликтүү. Жаштар үчүн бул таптакыр башкача.
Көпчүлүк министрлер, албетте, министрлер кабинетинин башчылары орточо көрсөткүчтөн улуу. Анда саясатчылардын басымдуу көпчүлүгү Лондондон келбейт, бул жардам бербейт.
Cyc: Бористин схемалары боюнча борбордук өкмөт менен кандайдыр бир олуттуу кызматташтык бар беле?
AG: DfT [Транспорт департаменти] Мен дайыма убакытты текке кетирүү деп ойлочумун. Бир мисал келтире турган болсок, бир нече жыл мурун алар бизге TfL [Transport for London] компаниясына милдеттүү велосипед тилкелерин колдонууга уруксат беришин каалаганбыз, андыктан милдеттүү велосипед тилкелерине чыгып кеткен адамдарга айып пул салыңыз.
Бул бизде автобус жолдорунда мурунтан эле бар күч. 2004-жылы кабыл алынган Жол кыймылы жөнүндө мыйзамда мындай күч бар, бирок ал баштала элек. Ал үчүн министрдин кагазга кол коюп, аны ишке ашырууга уруксат берүү үчүн "Мен бул ыйгарым укукту баштайм" деп айтуу гана керек болчу.
Биз көп жылдар бою талашып-тартышып, айта бердик – бул бийликти баштаса болобу, биз велосипед тилкелерин автобус тилкелерин колдонгондой күчтөй алабыз. Жооп жөн гана жок болду.
Бактыга жараша, Лондондо жайгашкан долбоорлор үчүн алар менен иштешүүнүн кереги жок болчу. Менимче, велосипед тебүү менен кандайдыр бир нерсеге жетүүнүн бирден-бир жолу - аны жергиликтүү бийликтер аркылуу ишке ашыруу.
Цик: Ушуну эске алып, эмне үчүн кеңири масштабдуу өзгөрүүлөргө жетишкен жоксуз?
AG: Менин үч жылдык тажрыйбам мындай болду, сиз билгендей, TFL Лондондогу жолдордун 5% гана ээлик кылат, бирок андан кийин калган 95% жол. анын ичинде биз негизги жолдор деп ойлогон нерселер райондордун менчиги болуп саналат, жана тилекке каршы райондордун басымдуу көпчүлүгү велосипед тээп жүрүшпөйт жана алар муну жакшы билишпейт.
33 райондун ичинен 5 же 6 райондо муну чындап түшүнгөн жана керектүү саясий лидерликти көрсөтүүгө даяр болушу мүмкүн.
Ошондуктан менин тыянакым: велосипед тебүүгө олуттуу кызыкпаган райондор менен убактыбызды текке кетирбешибиз керек жана күч-аракетибизди биз көзөмөлдөгөн TfL жолдоруна жана олуттуу кызыкдар болгон бир ууч райондорго топтошубуз керек. нерселерди жасоо.
Cyc: Лондон Велосипедчилер үчүн Улуу Британиянын башка өлкөлөрүнө караганда башкача көйгөй жаратабы?
AG: Лондондун транспорттук экологиясы өлкөнүн дээрлик бардык аймактарынан таптакыр башкача. Айтайын дегеним, Лондондун борборуна дээрлик эч ким унаа айдабайт.
Борбордук Лондонго күн сайын эртең менен 1,3 миллион адам келет, бирок 59 000 гана унаа менен келишет, бул 5% дан азын түзөт. Бирок ал адамдар Лондондун жер бетинин чоң үлүшүнө ээ.
Бул кичинекей азчылыкты баарынан жогору койгонубуз акылсыздык деп ойлойм.
Бул Лондондогу транспорттун саясий чындыгы. Сиз көп нааразычылыктарды жана көптөгөн ызы-чууларды аласыз, бирок алар кичинекей азчылыктар.
Cyc: Лондондогу велосипедчилер үчүн идеалдуу чечимиңиз кандай болмок?
AG: Менимче, Лондондун борбордук аялдамасына азыраак жол кыймылы керек, биз тыгындын акысын көбөйтүүбүз керек. Тыгын үчүн төлөм - жол кыймылынын деңгээлин азайтуунун далилденген инструменти жана мен аны өзгөчө жеке унаалар үчүн бир топ жогорулатышыбыз керек деп ойлойм.
Унаа менен келген жүргүнчүлөрдүн саны 5%дан аз дегеним, бирок сиз унааларды, таксилерди жана жеке ижарага алган унааларды чогуу карасаңыз, алар Лондондун борбордук бөлүгүндөгү жол кыймылынын 50% түзөт.
Анда мен негизги жолдорго көбүрөөк бөлүнгөн тилкелерди коёт элем, анткени ар дайым белгилүү көлөмдө тыгын болот.
Аймактарды көбүрөөк чыпкалоону киргизмекмин, каалаган жериңизге машине менен бара берсеңиз болот, бирок баары бир аз убакытты талап кылат.
Cyc: Бул айдоочуларга каршы согушту билдиреби?
AG: Мен согушка ишенбейм жана айдоого тыюу салууга ишенбейм, албетте, кээ бир адамдар айдашы керек - бул жакшы. Бирок Лондондогу адамдардын көбү азыраак унаа тыгынын каалашат жана алардан пайда көрүшөт.
Ички Лондондун эч бир жеринде үй чарбасы 50% унаага ээлик кылбайт, ал тургай Кенсингтон менен Челсиде үй чарбаларынын 46% гана унаасы бар.
Бул адамдар эмес үй чарбалары.
Cyc: Велосипед инфраструктурасын маанилүү деп эсептеген адамдар менен велосипедчендердин көп болушу коопсуздук үчүн маанилүү деп эсептеген адамдардын ортосунда кандай талаш-тартышта болдуңуз?
AG: Инфраструктура коопсуздукка чоң өзгөрүү киргизет. Биз адамдардын велосипедде кантип өлтүрүлгөнүн билебиз. Адатта, алар жүк ташуучу унаалардын жолдон өтүп, дөңгөлөктөрүнүн астына урунуп каза болушат.
Бул бөлүнгөн жолдо физикалык жактан мүмкүн эмес. Жарым-жартылай бул инфраструктура жана жүк ташуучу унаалардын коопсуздук стандарты сыяктуу башка нерселерден улам Лондондо велосипед тээп жүргөндөрдүн саны тынымсыз азайып баратат.
Cyc: Велосипед тебүүнүн кабыл алынган коопсуздугун жогорулатуу маанилүү маселе деп ойлойсузбу?
AG: Айтайын дегеним, кабыл алынган коопсуздук чыныгы коопсуздук сыяктуу эле маанилүү, мен буга ар дайым ишенем. Велосипед тебүү кооптуу эмес, ал абдан коопсуз.
Өткөн жылы Лондондо 270 миллион велосипед саякаттары болуп, анын 9у өлүм менен аяктаган. Бул 1989-жылга салыштырганда, Лондондо 90 миллион велосаякат болуп, анын 33ү өлүм менен аяктаган велоспортто курман болгондордун эң жогорку жылы болгон.
Велоспорттун көлөмү үч эседен ашык жана үчтөн бир бөлүгү. Жабыркагандардын саны бардык чаралар менен кескин жакшырды.
Ошентсе да адамдар велосипед тебүү кооптуу деп эсептешет, себеби велосипед тээп жүрүп каза болгондордун бардыгы чагылдырылгандыктан жана башка ушул сыяктуулар жана жарым-жартылай коопсуз сезилбегендиктен – велосипед менен жолдо баратканда өзүңүздү аялуу сезесиз.
Кырсыктар көп болгон түйүндөрдүн сыртында бөлүүнүн ийкемдүү түрлөрүн жасасак болмок, бирок мен алар коопсуздуктун кошумча сезими үчүн туруктуу болушун кааладым, андыктан келечектеги бир дагы саясатчы кирип алып чыгып кетпесин.
Же жок дегенде алар кааласа, биз сөзсүз байкамакпыз.
Cyc: Велосипед супермагистралынын техникалык чечилишине кандай карайсыз? Сиз башкача кылмак белеңиз?
AG: Менимче, алар абдан жакшы. Алар Улуу Британияда курулган эң мыкты нерсе жана алар күнүнө миңдеген жана миңдеген адамдарды ташып келишет.
Түндүк-Түштүк унаасы кооптуу маалда мүнөтүнө 29 каттайт. Биз эки багыттуу тректерди тандап алдык, анткени ал азыраак орун алган. Башка шаарларда бул норма эмес.
Эгер сиз Голландияга окшоп бир жакка барсаңыз, эки багыттуу трекке караганда эки бир багыттуу жолду көрө аласыз. Биз эки багыттуу тректерди тандадык, анткени алар азыраак орун ээлейт.
Сиз Жээктеги төрт жол тилкесинин бирин алып салсаңыз болот. Эгер сиз бир багыттуу тректерди кааласаңыз, төртөөнүн экөөсүн алып салышыбыз керек болчу.
Менимче, алар абдан жакшы иштешет жана менимче, көпчүлүк велосипедчилер бактылуу, чынында эле, алардын иштөө ыкмасына кубанышат.
Cyc: Велосипеддер үчүн асман жолдорун куруу планы сыяктуу веложолдордун креативдүү чечимдерине кандай карайсыз?
AG: Эх, күлкүлүү. Бул менин жашоомдун балээси болду, айтайын дегеним, көптөгөн жумаларда бизге бул адамдар абсурд схемалары менен кайрыла беришчү.
Андан кийин эң күлкүлүү бул алардын темир жол линияларынан жогору көтөрүлгөн велосипед жолдорунун схемалары. Андан кийин пайдаланылбай калган жер астындагы туннелдерде сунушталган велосипед жолдору үчүн дагы бир жол бар болчу.
Айтканым эсимде - бул пайдаланылбай калган жер астындагы туннелдер кайда жана аларга кантип түшмөк элеңиз, анткени бул станциялардын көбүнө эскалаторлор же лифттер менен гана кире аласыз? Ушуну менен бүттү.
Вечерний стандарттын баш макаласы үчүн жакшы болду, бирок бул таптакыр мүмкүн эмес, үч миль жол үчүн ар бир тыйыныбыз кетет.
Андан кийин архитектуралык практика Ливерпуль көчөсүнө тректердин үстүндө бийик велосипед жолу үчүн кандайдыр бир план менен келип, мен аларга айттым - көпүрөнү сүзгөндө эмне болот? Ушуларды куруу үчүн темир жол линиясын жабасызбы? Бардык темир жол жүргүнчүлөрүн эмне кыласыз?
Эки кабаттуу темир жолдун жарыгын өчүрүп жатканына туура нааразы болгон линиянын жанында жашагандардын баарычы? Баса, анын баасы 900 миллион фунт стерлинг болот.
Сыйкырдуу чечимдер жок, бардыгы колдой ала турган жөнөкөй чечимдер бар, бирок аларды аткаруу үчүн сизде топ болушу керек.
Cyc: Сиз азыр Sunday Times гезитинде иштеп жатасыз. Көптөгөн кызматкерлер шаарда жайгашкан жана балким велосипедчилер болушу керек болгондо, көптөгөн улуттук гезиттердин велосипед тебүүгө карата терс пикирлерин эмне менен түшүндүрөсүз?
AG: Сиз гезиттер кызматкерлердин кызыкчылыгы үчүн эмес, окурмандардын жыргалчылыгы үчүн жазылаарын эстен чыгарбаңыз, ал эми Почта болсо, анда эски эрийт. велосипедчилерди жек көргөн айыл.
Газиттер көбүнчө велосипед тебүүнү чагылдырып жатканынын себеби – бул клик-бейт. Велосипед тебүү жөнүндө бир нерсе кыласыз жана сиз дароо миңдеген пикирлерди аласыз жана бул так ошондой. Бул чынында эле кызык.
Мындай кумарларды эмне үчүн тартаарын билбейм, чындыгында жок. Балким, бул салыштырмалуу жаңы болгондуктанбы, билбейм.
Велосипед: Велосипедчилерге өзгөчө шаарларда кастык көп болуп жатат окшойт, буга кандай чечимдерди көрдүңүз?
AG: Адамдар велосипедчендердин жүрүм-турумун жакшыртуу үчүн көбүрөөк аракет кылышың керек деп айтышты, бирок мен велосипедчендердин жүрүм-турумуна жооптуу эмесмин.
Биз жүрүм-турумду жакшыртуу боюнча көп нерселерди жасадык, биз коопсуздукту камсыздоо операциясы деген нерсени жасадык, милиция кызматкерлерин жолдун жээгине коюп, жоопкерчиликсиз айдап, жоопкерчиликсиз айдап бараткан адамдарды токтотууга багытталган калыс операция болду. бардык жол колдонуучулар.
Бирок мен бардык велосипедчилер камсыздандырууга ээ болушу керек жана шлем жана бийик кийим кийиш керек, ошондо баары аларды жакшы көрөт деген аргументти сатып албайм. Бул такыр туура эмес.
Адамдар велосипед тебүүнү каалабайм деп чечип, андан кийин ага каршы чыгуу үчүн себептер издешет. Анан кээде жөн гана себептерди ойлоп табышат.
Велосипедчилер ар дайым абийирдүүлүктүн толук парагондору деп айтуудан алысмын, бирок алар эч кандай булганууну калтырышпайт (көп оппоненттери айткандай, алар булгануунун көбөйүшүнө жооптуу эмес - бул жөн эле калп).
Алар көп тыгындарды жаратпайт жана коопсуздукка коркунуч келтирбейт. Велосипедчилер кээде тротуарга же башка бир нерсеге минип адамдарды кооптонтуп коюшат, бирок Лондондо велосипедчилердин колунан каза болгондордун саны орточо эсеп менен жылына 1 же 0,5ке жетет.
Лондондо унаалардын айынан каза болгондордун саны жылына 100-200гө жакын деп эсептейм. Бул акылсыз аргумент.
Мэрияга велосипедчендердин жүрүм-турумуна нааразы болгон каттарды көп алчубуз, ал эми айдоочулардын жүрүм-турумуна нааразы болгон каттар өтө кооптуу болгонуна карабастан, иш жүзүндө эч кандай кат келген эмес.
Cyc: Лондондо веложолдор тыгындарды жана булганууну көбөйттү деген дооматтар сизди таң калтырдыбы?
AG: Негизи бул сиз алган нерселердин бири. Эл ойлоп чыгарат, калп айтат. Айтайын дегеним, алар же калп айтышат, же жөн эле бир нерсени элестетет. Лондондун борбордук бөлүгүндөгү тыгындардын бардыгына адатта супермагистральдар күнөөлүү, бул күлкүлүү.
Мен Борбордук Лондондогу 15 000 миль жолду айтып жатам, анын 12синде велосипед тилкелери бар.
Cyc: Велосипед тебүү болбосо, Лондондогу тыгындын келечегине дагы кандай жооптор бар?
AG: Саясатчылар айтып жаткан чоң инфраструктуралык долбоорлор чындыгында ишти аткарарына толук ишенбейм, менимче, сизге көп кичинекей балдар керек.
Жада калса Crossrail - Сэр Питер Хенди [ТфЛдин мурдагы жетекчиси] ал ачылган учурдан тартып иш жүзүндө толуп калат деп айтты жана чоң инфра менен жаңы темир жолдор же жаңы жолдор болсун, бул трафиктин кеңейишинде. бош орун жана мен бул коомдук транспортко да тиешелүү деп ойлойм.
Демек, биз жаңы темир жолду курууга көп акча короттук, бирок бул көйгөйдү чечпейт, суроо-талапты азайтпайт.
Биз сунушту кантип көбөйтүп гана эмес, кантип сунушту азайтаарыбыз жөнүндө дагы олуттуураак ойлонушубуз керек.
Бул мындан ары шаардын сыртында супермаркеттерди курууну жана эч жерден миль аралыкта NHS ооруканаларын курууну билдирет.
Лондондун транспорт көйгөйлөрүнүн жообу жаңы темир жолдордун же транспорттук байланыштардын көптүгү экенине ишенбейм.
Менимче, жооп чындыгында велосипед тебүү.
